孙子兵法 review 3
eamon (伊蒙) 于 (Tue Jun 6 21:36:02 2006) 提到:
科学什么目的？艺术什么目的？
要是有一艺术家跟你说他的艺术的目的是为了寻求终极的解答，那他要不是超越了
艺术就是一二百五。
艺术是为了表达情感，抒发情感，什么狗屁思想性都是连科普读物哲普读物都没看
过的弱智文人胡嘞出来的。既然不立论，就不存在证伪，而且也不存在什么提高不
提高的问题。你说baroque和rococo两种艺术形式谁高谁低？你说van gogh和picas
so谁高谁低？你说mona lisa和guernica谁高谁低？这种风马牛不相及的话也能说得
出来，你到底懂不懂艺术？
孙子兵法明显立了论——提出了一个如何打胜仗的理论。说孙子兵法是艺术是哲学
，那潜台词是它的理论根本没有价值，把它当作漂亮的思维活动看，那自然是很不
错的。从孙子兵法中可以看到想象力，全局观，等等。你居然拿艺术说事儿，岂不
可笑？
孙子兵法 review 2
mrlancelot (欧比王克努比将军) 于 (Mon Jun 5 10:35:32 2006) 提到:
也就说一下思维层面不同，有没有想过那些玄学的东西其实是对具体细节的恐惧，逃避，
或者说孙子兵法就是历史上最大的cheating
后来到了现代外国人写几本书不过是为了实在没有研究话题，自己哗众取宠一番罢了。他
们也发现孙子兵法这种垃圾发挥的空间大。
中国这样的玄学大师太多了，顶多也就是百无一能，尸位素餐之辈罢了。还战略层面，笑
话，赵括有个战略层面？
孙子兵法 review
happyboar (We must continue our struggle) 于 (Sun Jun 4 22:31:05 2006) 提到:
孙子兵法的基本观点并不难懂，其实动了也没什么用处。西方的将领不需要学习这些抽象
的理论，因为他们正规的军事教育已经包括了这些，并且都是跟实际战争经验结合着学的
，更实用。至于孙子兵法里面那些比较玄的东西，常常是屠龙之术，潜力不多，不如在练
兵、装备上面多下功夫。
至于中国的名将，其实往往是农民起义中的票友，根本没受过任何正规系统的军事训练。
并且很多本来是文人，没摸过刀枪，就算从正规军偷来几本《条令》也看不出头绪。再加
上手上的士兵也是乌合之众，没法用正规军的标准指挥的。这时候，军事票友圣经——《
孙子兵法》就能排上用场了。这本书用日常语言讲军事，通俗易懂，并且还很玄妙入胜。
唯一的缺点就是没有具体操作细节。不过，反正有了细节那些业余军事家也看不懂，没有
更好。
孙子兵法与正规军事教科书的区别，正是科普读物与学术著作的区别：缺少细节。《时间
简史》《宇宙的琴弦》等书也包含很深刻的思想，只不过没有具体的方程，所以不能解决
问题，不能指导科研。不过对于两个民科来说，多读两本这种书，在辩论中还是大有帮助
的。真正的科研论文双方都读不懂，反而没什么用处。当然，如果来了一个真正的科学家
，可以轻松搞定民科，无论他读了多少科普。可惜的是，中国战场永远是自命不凡的“民
军”在对掐。
这种情况几乎由先秦持续到晚清。中间有戚继光之类零星的将领，因为与外国的准职业化
军人（倭寇等等）交过手，发觉这种“科普读物”作用有限，写了一点《练兵纪实》之类
的著作，基本是正规军事院校教材的风格，联系战场实际，结合武器装备，可惜他们的努
力被大批的军事票友忽视了。
更有甚者，甚至有些“民军”连孙子兵法都看不下去，只好从《三国演义》里找资源。这
就是历史上赫赫有名，曾经统帅过数十万大军逐鹿中原的一是“名将”：李自成和多尔衮
。这种业余中的业余也成了名将？只能说中华大地无英雄，使竖子成名！
孙子兵法的最大问题
mrlancelot (欧比王克努比将军) 于 (Mon Jun 5 21:08:00 2006) 提到:
不关他的事并不代表孙子学说好，
孙子兵法的最大问题是模糊，导致玄学化，不可操作。
【 在 shujia (书架) 的大作中提到: 】
: 奇怪，你的结论是：孙子兵法 是垃圾，: 现在你又承认这些败仗不关孙子兵法的事儿: 那你在这里贬损孙子兵法是啥意思？: 是
